2ème Appel de Douala pour la Côte d'Ivoire

#18: -

citoyen Europeen:

"Nos pays entrent en guerre sur vos territoire SANS NOUS DEMANDER NOTRE AVIS en avancant come argument qu'il s'agit de defendre les civils, liberer le peuple d'un systeme dictatorial depasse".

C'est ça que vous appelez démocratie!!! "sans nous demander notre avis" et vous voulez exporter cette démocratie! vous les avez démocratiquement élus donc ils vous représentent.

C'est dommage! Tu es d'avis que tes paysans meurent pour faire partir les dictateurs!!!! J'aurais souhaiter te voir sur le terrain de guerre. Je ne soustiens jamais le dictateur. Je suis d'accord que les dirigeants africains doivent apprendre à ne pas s'accrocher au pouvoir, masis utiliser des armes pour cela, me parrait absurde. On est incapables du dialogue, incapables des réactions pacifiques et il faut nous entre tuer!!!! Et la main qui nous vient en aide, qui nous bombarde, qu'est ce que tu le paies? Tu sais combien coute une bombe? Selon ta réflexion, nous africains continuerons à dépendre de l'Occident et des USA. Qu'ils feront de nos richesses ce qu'ils veulent. Ces dictateurs ont toujours été soutenus par eux, du moment où ils ne répondent plus à leurs intérets, on utilise, nous promettant du frix pour tuer nos frères.
Regarde en Libye, on tue des civils pour protéger des civils, et on trouve que c'est normal. L'U.A tente de résoudre de manière pacifique, le dictateur Kadhafi pret à acepter toute proposition, mais comme l'Occident ne valorise pas l'UA, la chose se dissout en moins de 48 heures. L'Afrique doit apprendre à résoudre ces conflits, à etre uni pour s'épanouir! Je ne suis ni pour Gbagbo, ni pour Ouatara, mais pour le continent africain et tout africain qui choisit la voie pacifique.

#47: -

>L'occidental continuera à marcher sur l'africain

Excuses moi #47, je ne peux pas te laisser dire ca ! CERTAINS vous ecrasent et vous manquent de respect. Mais nous (moi et la majorite des citoyens europeen) vivons avec des africains, asiatiques, serbes, croates, polonnais... nous avons des amis ds toutes les cultures et religions ... Certains se marient aussi ... Chez nous, on retrouve la polpulation africaine a tous les niveaux du restaurant aux grandes universites...

Nous (moi et la majorite des citoyens europeen), souhaitons le meilleur pour vous !!! Nos hommes politiques le savent, c'est pour cela que Sarko dit qu'il veut vous sauver....Jamais les Europeens accepteraient un discourt qui dit: On va aider les Ivoiriens ds leur revolte puis on pourra faire des contrats petrolier juteux...

 

Il est temps que Sarko s'explique sur la question du petrole, qu'il nous montre que les contrats seront honnetes pr les ivoiriens.

Et pourquoi pas OUI: que les Ivoiriens construisent et gerent eux-meme leurs puits, est-ce possible aujourd'hui ? Si la reponse est NON: Il faudrait que Total forme les Ivoiriens a construire et entretenir les puits... Ce serait la moindre des choses !

 

#51: frederic - Re: Europeen

frederic

Oui, c'est ce que je critique ici ! C'est pas parce qu'ils sont elu qu'ils peuvent ensuite tout faire sans nous consulter. Pour une action aussi importante qu'une intervention militaire, il me semble en effet qu'on pourrait au moins passer par les urne une fois !

Je susi donc d'accords avec toi sur ce point frederic ! Il faut denoncer ca !

#10: Une ivoirienne - Desolant l'Afrique 

 

#43: serge du Cameroun - Se maintenir au pouvoir a tout prix

Tu n'as pas compris le sens de la pétition. Ceux qui l'ont signé ne soutiennent pas les dictateurs, ne soutiennent pas le président camerounais(si tu es vraiment camerounais tu devrais le savoir). Vous devez comprendre que ce que les média occidentaux vous font avaler au nom des droits de l'homme et de la protection des civils est faux!!!!!! c'est de la poudre aux yeux. Ce sont leurs intérêts qu'ils défendent. Tu es confus chers serges! il te faut une cure de désintoxication.

#52: -

>Je ne soustiens jamais le dictateur. Je suis d'accord que les dirigeants africains doivent apprendre à ne pas s'accrocher au pouvoir, masis utiliser des armes pour cela, me parrait absurde.

Je suis d'accords avec toi sur ceci ... Je susi aussi pacifique. Nos medias nous disent que nos pays vous sauvent... Et justement je suis ici pour essayer de connaitre LA verite... Je  suis pas tres cultive mais mon pays fait la guerre dans le votre, les gens qui decident ca - nous les avons elus...

Je suis pour une police mondiale qui fasse respecter les droits de l'homme a condition qu'elle soit constituee de representants de chaque pays. Un pays n'a pas a aller faire la loi seul ailleurs ...

Je collecte via vos reactions des elements que je vais essayer de diffuser pour informer les autres citoyens europeen de ce qui se passe vraiment. Des interets francais et de ce que le peuple ivoitrien veut vraiment. La question est pertinent de savoir TOUT ce qui est fait pr les civil, lacher une bombe pusi partir c'est pas ca aider !!!

Ne pensez pas que j'approuve la decision de Sarko d'intervenir sur votre territoire !

 

Je suis étonné que certains ivoiriens appuient l'intervention des armes, des français, de l'ONU, bref de l'intervention militaire en Cote d'Ivoire!!!! Je ne peux pas le croire. MAIS POURQUOI APPELER LES AUTRES POUR REGLER NOS PROBLEMES?
Je vous rappelle que je ne suis pas ivoirien, mais africain, soucieux e ce grand et bon continent à la proie des puissances et des dictateurs. Pourquoi, si on est vraiment sur de la victoire de l'un ou de l'autre, ne pas utiliser des marches de protestations pacifique? Moi, de toute façon, respectant ton point de vue, je suis contre la guerre en Cote d'Ivoire, contre l'intervention des étrangers, contre les soldats de Gbagbo, contre les soldats de Ouatara. Ils sont tous sanguinaires sans exception. Ils envoient les autres mourir tout en les protégeant en vie. En outre, pour nous dire murs, nous devons mettre fin au recours occidental pour résoudre nos problèmes, à moins de reconnaitre que l'indépendance du continent non a servi à rien. Alors continuons à etre dictés par les occidentaux car nous sommes des incapables. C'est bien dommage.

#57: Un Citoyen Europeen - Re:

Voici quelques medias ou vous pouvez aller deposer vos preuves:

-ARTE: Une chaine de television europeenne qui denonce souvent les injustices: http://www.arte.tv/fr/70.html

-Amnesty Internationnal

-Unicef (pr les enfants)

-RTBF: Une television Belge qui n'a pas peur de dire ce qu'elle pense, de reveler des verites...

Essayer de les contacter par mail ou telephone et dites leur LA VERITE ! TOUT le monde doit savoir ce qui se passe !

A cote de la guerre armee, n'oubliez pas la guerre mediatique ! Les peuples europeens reagiront si on leur revele des injustices...

 

 

#18: - Je pense donc que nos pays vous veulent du bien, je pense ausi que le colonialisme est fini et que le but est de vous aider à obtenir votre liberté, gérer et jouir vous-même de vos ressources.

Je suis ravi de constater qu'un Européen soit si choqué par ce que nous traversons ici dans nos pays Africains(Je souligne qu'il a failli écrire un livre). Je suis même très flaté par ses propos à notre égard, il est claire que pour le peuple de l'occident, très peu soit au courant de la vérité vu que malheuresement, ils s'orientent plus vers leur média comme source d'information(Normal vu que les média Europeen sont très dynamique que les notre. Donc je ne les en veut pas pour ça). Seulement si nos frères Européen essayais bien analiser la situation(Que gagnerait un Europeen à le faire d'ailleur! Puisqu'il a lui aussi des problèmes à résoudre), ils comprendrons qu'ils ont beaucoup à gagner de ce que nous soyons tout le temps à leur trousse pour les dons, pour les financements de grands projets, la location de leur images satélite etc...

Je vais tenter ici d'apporter des PREUVES à mon FRERE EUROPEEN(En espérant qu'il ne me demanderait pas plutôt des PREUVES palpables) en prenant deux exemples simples.

1-) La disposition d'un satellite

Jusqu'en 2007 nous ne disposont pas encore de satellite. Chaque année nous devons verser à l'Europe 500 millions de Dollars(j'ai bien di par AN) d'impot ce qui fait que la communication vers et dans l'Afrique est la plus cher au monde, nous payons très cher pour avoir les images(coupe du monde, evénement important, dévinez le reste...).

Et quant en 1992(1992 à 2007 ~ 16 ans après) l'Afrique a l'idée Génial(Meme un bébé aurait eu cette idée dans son sommeil) d'avoir pour lui meme un satellite, qui reviendrait à 400 millions de dollar(mise en place du satellite, ce qui éviterait des dépenses de chaque année) ils se penchent vers leur amis riches la banque mondiale, le FMI pour le financement d'un tel projet(Quel banquier aurait refusé un projet dont le cout de réalisation est de 100 millions de dollar que le coût de dépense annuel? Je suppose que Vous avez la réponse à ma question : La banque mondiale et le FMI). Dévinez qui vient nous sortir d'affaire après de longues et vaines années de mandicités(Pas nos amis les Europeens encore moins les Américains) : Khadafi( Je vais meme écrire son nom en Gras KADHAFI). Il a financé lui seul 300 millions de dollars(Vous allez surement dire qu'il pie son son pays, mais c'est le pays Africain le plus Socialiste: Ecole, santé, habitats gratuits). Comme par hazard c'est lui qui est attaqué aujoud'hui par ces occidentaux. Pourquoi les Europeens n'ont pas pri son parti en disant "Ben! vous aussi, Grace à Kadhafi de nombreux projets ont été fait pour vous, pourquoi ne voulez vous pas de lui alors qu'il Oeuvre pour vous.". Aujourd'hui il est un dictateur! En Europe n'y a-t-il pas encore de régime monarchiques?

Oufff! Supportez que je termine mon propos.

2-) Le pétrole Africain

Saviez vous que dans mon pays le Cameroun nous produisons le pétrole et nous n'avons pas encore de rafinerie de pétrole après tout ce temps. Nos AMIS les Europeens viennent, explotent notre pétrole, qui je souligne regorge à lui seul plus de 10 produits dérivés(J'espère que je n'ai pas exagéré, je ne suis pas chimiste en meme temps), et amment ce pétrole chez eux pour raffiner, nous vendent encore seulement de l'Essence très cher. Ne pensez vous pas qu'un AFRICAIN, aussi bète que vous le pensez(pas toi mon frère l'Europeen, mais vos politiques), n'a jamais souhaité raffiner lui aussi son propre pétrole pour le vendre aux Europeens? Ne pensez vous pas un seul instant qu'il n'y a pas des dixaines de projets de construction de raffinerie Africaine sur la table du FMI ou de la banque mondiale?

Quand vous aurez pri les mêmes exemples pour la banane(qui a lui aussi beaucoup de dérivés), le Cacao, le coton que nos AMIS Europeens tirent chez nous vous aurez enfin les PREUVES que vous attendiez tant.

Merci pour cette pétition, merci à tous ceux qui travaillent au devellopement de l'Afrique et à ceux qui se soucient du bien être de l'Afrique, comme mon AMIS à qui je répond.

 

#53: - Re:  

 

#59: Citoyen Euroropeen - Re: Re:

Si Sarko espere se refaire (financierement pusi politiquement) et donc agit ds ses interets et non du peuple ivoirien, il faut le stopper immediatement ! Sinon il va se sentir vite tout permis...

Excuse-moi, tu as rfaison, j'ai oublié une précision importante et capitale: ici je parle exclusivement des politiciens et non de tout européen. Je vis en Europe, j'ai de très bonnes relations avec des européens. Je "déteste" plutot le système politique des africains et des européens qui s'ils (politiciens) sincères, peuvent reconnaitre qu'ils favorisent les dictateurs. Regarde, au Congo Kinshasa, Lumumba était tué par les Occidents (maintenant c'es prouvé, tout le monde le sait), Laurent Kabila par la complicité européenne!!!! Tout, et alors TOUT, avec la complicité des autochtones! Voilà pourquoi je déteste le monde politique.

#22: une ivoirienne - Re: Re: Desolant l'Afrique 

 

òa vous a aidé à quel prix????? Pourquoi doivent exister dans nos pays de groupes de rebellion? Moi je n'ai pas confiance, ni aux dictateurs, ni aux rebelles. J'aimerais l'objectivité, et ça doit commencer avec to, avec moi, avec nous qui ne sommes pas content de ce systèmes dictatorial en Afrique, mais nous ne sommes non plus pas d'accord avec l'intervention militaire sur le sol africain. L'Europe n'a pas ce système, nous devons devenir des maturs, ders responsables.

#60: Steve du CMR - Re: 2ème Appel de Douala pour la Côte d'Ivoire / #18 posté le 06 Apr 2011, 11:46 

 

Je suis d'accord avec toi.

#60: Steve du CMR - Re: 2ème Appel de Douala pour la Côte d'Ivoire / #18 posté le 06 Apr 2011, 11:46

Merci Steve, je suis pret a defendre l'Afrique comme n'importe quel pays :-) Ce que nous voulons c'est seulement la justice pour tous... Celle que nous promettent nos dirigeants... Ecouter donc NOS mediats vous entendrez ce que nous voulons, car ils nous disent ce que l'on veut entendre... Sauf certains comme ceux cites plus haut.

Et celui-ci aussi : Le canard enchaine: magazine francais qui denonce les injustices: http://www.lecanardenchaine.fr/

Co tu le vois, Sarko est en premiere page... Ayant rate la reforme des polices, il essaie de se refaire une image en jouant cette fois au grand defenseur des droits de l'homme dans le monde...

Peuples du monde entier, nous sommes ensemble... Les soldats qui fond la guerre chez vous, nous reviennent traumatises !!! (en tout cas pour les actions au sol). Quand ils reviennent - si ils reviennent - ils ne sont plus eux-meme et leurs perturbation est une souffrance pour leur familles... Cela me semble evident que nos soldats sont motives par des informations qui disent que nos actions sont pleines de bonnes intensions sinon ils ne se battraient pas (pour la majorite des gens normaux).

Merci Steve, je vais passer l'info de mon cote...

 

Bon courage et bonne chance a vous !

 

 

 

 

 

 

 

 

#68: Un Citoyen Europeen - Re: Re: 2ème Appel de Douala pour la Côte d'Ivoire / #18 posté le 06 Apr 2011, 11:46

C'est moi qui te remercie pour le temps et l'attention que tu portes à notre égard. Je connais très bien l'image que vous RECEVEZ(j'évite de dire "vous avez" parce qu'on vous impose cela) et je suis surpri que quelqu'un puisse briser cette mur qui lui voie la face jusqu'à se poser de telles questions sur l'AFrique.

Merci encore "Un citoyen Europeen" et nous comptons sur vous comme pour rappeller vos politiques à l'ordre.

#30: Une ivoirienne - Re: Re: Re: Preuve? finalement qu'est ce que sa resistance aura apporter de bien aux ivoiriens ces 4 derniers mois? la mort, la misère, la peur, la souffrance, une fracture plus profonde

Je vais répondre à ta question en te posant juste une simple question :

Finalement qu'est-ce que l'apartheid a apporté aux sud Africains ou la mort de LUMUMBA à la décolonisation des pays Africains?

Je comprends que tu soit choqué par les tueries en Côte d'Ivoire et mais je ne comprends pas que tu ai peur d'affronter ton destin. Si on te parlais de l'histoire de l'indépendance(Avant et après l'INDEPENDANCE officielle) de la chine tu perdra surement le goût de la vie.

Si tu as un fils qui subi les pressions et et se rabaisse tout le temps devant son camarade(soit disant fils d'un hoe influent) je ne pense pas que tu lui diras : "Mon fils, laisse tombé ne subi cela parce que cette famille pourrais entraver ta reussite scolaire ou meme destabiliser notre famille toute entière". Je suis sûr que ton fils(s'il est un enfant du 21 siècle) te dira non Maman, je ne supporte plus cela, je garde ma dignité quite à ce que je rate mes études. Et c'est ce que l'Afrique fait en ce moment.

 

#56: frederic - Re: Se maintenir au pouvoir a tout prix

Mon cher frederic

Ca veux dire quoi média occidentaux = arrête ces histoires, nous ne sommes plus en 1960. J'ai accès a internet et donc accès a des milliers de sources d'informations. Je lis régulièrement plusieurs sites locales donc celui de propagande de Gbagbo voir reference (1)

Mon point est le suivant. Je suis un camerounais qui a eu la chance de résider dans plusieurs pays occidentaux comme la Norvège, le Brésil et La Corée du Sud. J'ai eu l’opportunité de voir comment est organisé 'un pays qui marche bien'. Ces pays ont des institutions solides pour éviter que les politiciens et leurs cliques n'abusent pas de leur autorité (comme c'est le cas tous les jours au camer) et ne s'accrochent au pouvoir. Tu t’étais demander pourquoi, tous les pays du continent Africain (excepte South Africa) sont tous aussi retardes, tous aussi malheureux, pourquoi nous mourrons de faim et de maladies begnines? J'ai 5 raisons, je te donne 3 pour ne fatiguer ton petit cerveau :)

1. LEADERS NULL

Vos soi disant leadeurs sont des gens NULL qui se foutent de vous, de ce que vous voulez, pensez, vivez. Ce quíl veulent, ce sont les louanges et se maintenir au pouvoir a tout prix PARCE QUE ils ont l'impression qu'un DIEU veux ce soi ainsi et AMEN. Popol ne sait même pas quíl ya Yaounde (a quelques km de son palais) des milliers de prostituées et des enfants de la rue. Des Camerounaises vaillantes que l'on réduits a la prostitution.  et même s'il le savait, il s'en fout complètement, il préfère aller dépenser 1 millions d'euros a Baule (2)

http://www.france24.com/fr/20090901-vacances-paul-biya-cameroun-president-polemique-medias-baule-france-hotel-frais

et pourquoi pas, avez vous un cours de comptes, un parlement qui le demandera des comptes ? Dans les pays ou j'ai habite les avoirs des présidents et premier ministres sont rendus publiques et un parlement qui fais son travail

2. LOUANGES = MOTION DE SOUTIEN

Toi et moi, nous savons que nous les camerounais nous aimons 'le lancement' donnez/faire les louanges aux 'grands' en espérant attirer leurs faveurs. Les americains apellent les 'Yes Men'  On espere que ces louanges vont 'bien tomber' et que ce sera 'notre tour de manger' = piller et voler comme nos prédécesseurs. Popol 'va devoir être obliger' de se présenter aux prochaines élections par ce que qu'il reçoit chaque jour des 'motions de soutiens de tous le Pays' et il va évidement remporter.

3. LA FAUTE DES BLANCS

'ouais, on vas faire comment', 'c'est la faute des blancs', 'les blancs le soutiennent' et comme tu le sais aussi, c'est toujours la faute des autres, ce sont toujours les blancs. Nous ne reprochons rien, Les Militaires de Gabo que vous soutenais si gaiment ont tires sur la foule de femmes habilles un blanc non armes qui protestait a Abidjan. Cherche, tu vas trouver plusieurs vidéos sur Youtube. Par ce que ceux qui le contredisent sont des ennemis, les amis des blancs donc on peut les tuer comme des rats. Je m'arete ici, les africains vous me décevez.

Ma solution

Nous devons nous débarrasser des ces imbéciles de leadeurs imbu d'eux même et mettre en place une démocratie parlementaire ou un mandat présidentiel limitée a 2 termes (QUELQUE SOI LA GRANDEUR DU PRÉSIDENT). Apprenez a copier les exemples qui marchent surtout si votre système s'est avéré nul. Ce se fait dans tous les pays ou les choses marches.

 

 

(1) www.gbagbo.ci.

(2) http://www.france24.com/fr/20090901-vacances-paul-biya-cameroun-president-polemique-medias-baule-france-hotel-frais

#68: Un Citoyen Europeen - Re: Re: 2ème Appel de Douala pour la Côte d'Ivoire / #18 posté le 06 Apr 2011, 11:46

>En Europe n'y a-t-il pas encore de régime monarchiques?

Non, il n'y a plus de monarchie simple, ce sont des monarchies constitutionnelles, c'est a dire que le roi a peu de pouvoir, c'est le parlement - elu chaque annee qui decide. Dans le parlement, il y a un pourcentage de personnes de chaque parti politique qui representent proportionnellement exactement les votes de chaque annee. Si le peuple n'est pas d'accords, il existe des lois pour faire un nouveau vote meme si on n'a pas atteint la fin de l'annee...

La famille royale possede des richesses mais faibles par rapport a un dictateur. Et celles-ci sont fortement critiquees et les dotations royale baissent chaque annee... (nous dit-on).

Dans la plus part des pays ayant encore une famille royale, la noblesse avait autrefois du pouvoir. Mais maintenant, a part la famille royale, les nobles doivent gagner leur vie comme tout citoyen. Depusi la revolution, ils ont perdus leurs privileges.

 

#70: Steve du CMR - Re: Re: Re: Re: Preuve?

>je ne comprends pas que tu ai peur d'affronter ton destin

Je n'ai jamais dit que j'avais peur d'affronter mon destin...

#73: - Re: Re: Re: Re: Re: Preuve?

J'ai trouve un beau film montrant comment Sarko tient ses promesses: http://www.youtube.com/watch?v=IcCxj6OMiG0

 

#71: quel - Se maintenir au pouvoir a tout prix

Mon cher quel,

Je crains que tu ne m'ais pas compris et tu sois hors sujet! Relis la problématique posée par la pétition il ne s'agit pas de soutenir les "dictateurs"(qui étaient soutenu autre fois par leurs chasseurs d'aujourd'hui.), il s'agit de s'intérroger sur les motivations réelles de ceux que vous considerez comme les "Messies"(ONU, France etc...). Connaissant l'histoire(j'espère que tu la connais mieux que moi puis que tu as un cerveau assez volumineux)de l'afrique et ces institutions, je crains que ce ne soit pas pour la protection des civils et autres raisons brandies que la france agit mais bien pour préserver ses intérêts et montrer aux africains que quiconque tente de résister sera écrasé. Maintenant si tu as un problème contre le président camerounais, ça te concerne et tu es libre de lancer ta pétition!!!! Mais ne vient pas ici détourner le débat.

Concernant l'accès à internet comme source d'information alternative, essaye de consulter les statistiques pour voir le pourcentage de la population africaine qui a accès à internet!!!!. Encore que l'accès à internet n'est pas forcément une garantie que l'on n'a la meilleure information au contraire ça peut plutôt semer une confusion dans les esprits avec peu de discernement(je ne doute pas sur tes capacités de discernement).

Une fois de plus je réitère ma position sur le fait l'onu, la france et consorts ne sont pas des "Messies". Si tu as des comptes à régler au président camerounais, signe ta pétition ailleurs et défoule toi bien la bas. Ici la problématique est celle de l'ingérence et de la souveraineté des institutions africaines.