Pas les marronniers

Je me souviens, fin des années 80, à Strasbourg, un débat aussi virulent opposait la majorité à l'opposition socialiste. Catherine Trautmann (PS) est élu Maire en 89 et décide l'abandon total du projet de la droite qui aurait préféré un VAL (métro sur pneu). Les commerçants du centre ville étaient très opposés au projet tramway (travaux lourds, places de parkings en moins avec le risque de perdre leur clientèle...) Pour l'opposition les arguments touchaient davantage le volet financier. Finalement les travaux ont porté sur le tramway mais également l'aménagement urbain (parc, pistes cyclables et zones piétonnes, plantation d'arbres, parkings relais, désengorgement du centre ville... et surtout le réseau, au fil des années, a permis à une population alors éloignée du centre de pouvoir y accéder (quartiers éloignés, villes). Pour la petite histoire en 2006 ou 2007, dans le projet d'extension du tram, re conflit "politique" mais porté par des associations (tendance vert) qui freine à nouveau le projet. J'avoue que nous étions très partagés dans mon réseau personnel sur ces travaux. Peur du changement, peur que ces travaux lourds soient difficile à vivre et peur du résultat qui était présenté à l'époque par les groupes d'opposition comme un projet rétrograde, passéiste, dévastateur... Finalement, Strasbourg a gagné en attractivité, les commerces se sont développés, le tourisme ...
Je n'ai pas de préférence pour tel ou tel élu de Belfort, je ne donne pas ma voix à une personne mais à un programme. A ce jour, il est prématuré de se positionner sur l'un ou l'autre candidat. D'ailleurs, peut-être que dans notre municipalité comme dans d'autres et à un niveau national, on va finir par comprendre que le citoyen lambda ne vote plus un parti mais un projet et que pour que le projet soit à l'image d'une population, il apparait nécessaire que ceux qui le portent représentent cette population (en somme qu'ils s'unissent peu importe l'obédience politique pour réfléchir ensemble et non pas dans le seul but de briller individuellement)
Pour revenir à la place d'arme, je peux comprendre l'opposition liée souvent à la mémoire, l'histoire qui s'y attache. J'ai également le sentiment que ce projet n'est pas né hier avec comme seul objectif de briller pour les prochaine municipal (sinon pourquoi la majorité a t elle approuvé ce projet ?)Il me semble qu'il y a beaucoup de récupération derrière ce projet et on touche à la sensibilité (facile quand certains on connut ces arbres depuis qu'ils ont ouverts les yeux). On désinforme et on mal-informe (j'ai pu lire que certains pensent que la place sera recouverte de bonzaïs ^_^). La vrai question qu'il faut se poser avant de signer une pétition quel qu'elle soit c'est: pourquoi je signe ? Pour ma part, là, en l’occurrence, même si j'apprécie de m'installer sur cette place en été (enfin quand le climat est favorable)je ne trouve pas ce lieu dynamique et attrayant. Il serait bon de lui donner un coup de neuf. Alors pourquoi pas ce projet plutôt qu'un autre ? Idem pour le projet Optimo qui j'avoue dans cette petite ville crée des conditions de circulation plus que stressantes à certaines heures. Si derrière ces projets la ville de Belfort deviendra une ville plus attractive, permettant de rapprocher les populations plus ou moins éloignées du centre alors pourquoi pas ? Ces 2 projets permettraient certainement de répondre à d'autres problématiques qui touchent au tourisme, à la consommation (commerces), à la baisse de l'effectif habitant... En somme, qu'on m'apporte d'autres arguments que le seul fait que le Maire souhaite remplacer nos marronniers centenaires par des bonzaïs ! En tout cas, je remarque que nombreux sont ceux qui consacrent beaucoup d'énergie contre ce projet. Quand je vois les problématiques bien plus sérieuses que rencontrent certains belfortains, je regrette qu'il n'y ai pas autant de solidarités et de mouvements de masse pour essayer d'apporter des solutions efficaces...

#25: oh là! - Re: Re: @quivaloin

Je suis bien d'accord là dessus, mais je parle de la piétonnisation en elle même...

#27: modestecontribution - Des arguments peu convainquants

@modeste contribution

Vos arguments sont bien sûr recevables.Ceci dit vous n'êtes pas sans ignorer que ce projet ne figurait pas dans le programme de la liste conduite par Etienne Butzbach en 2008. Celui qui y figurait c'était la cité de l'innovation, projet abandonné et il ne pouvait en être autrement. Lancer des travaux non prévus à un an d'une échéance électorale c'est vouloir passer en force. Il ne s'agit pas d'être pour ou contre ce projet, il s'agit de demander son report après les élections de 2014 pour pouvoir faire les choses en concertation et revoir des points faibles comme le plan de circulation, les parkings et le soutien des petits commerces. Et ce quelque soit la liste élue car personne ne nie que la place a besoin d'un bon rajeunissement et donc quelque soit le futur maire cela se fera mais pas n'importe comment. Dans les règles de la concertation et dans le calme.

#29: Plein Feu - Re: Des arguments peu convainquants

Nous vous rappelons que ce projet a été lancé dès la fin de 2009. Donc aucune vision pour les élections de 2014. C'est pas parce qu'il n'était pas prévu qu'on ne peut le faire, non ? Quand c'est urgent comme c'est le cas pour la place d'armes, il faut agir vite...sinon les touristes partent !

#29: Plein Feu - Re: Des arguments peu convainquants  

 Tout cela est bien joli, Plein Feu, mais vous oubliez de dire que ce projet a été proposé il y a maintenant près de trois ans  à la population (et pas dans la dernière année de mandat comme vous voudriez le faire croire) et que si les travaux ne débutent qu'aujourd'hui c'est que l'opposition municipale a voulu en faire à l'époque, au-delà de toute réelle recherche de l'intérèt de la population, un enjeu électoral et a pourri le débat que la municipalité avait engagé avec les belfortains. On ne peut malheureusement que critiquer les projets des autres quand on n'en a pas soi même ! Pour le reste, je vous rappelle que toutes les municipalités élues en 2008 sont en phase de travaux la dernière année de mandat car si vous étiez honnête vous sauriez reconnaitre que c'est le rythme d'un mandat qui veut celà (les projets municipaux voient toujours leur finalisation et leur sortie de terre les deux dernières années d'un mandat - tout le monde sait celà !). Pour le reste, lorsque l'on veut noyer son chien on a beau jeu de dire qu'il a la rage et je ne vois personnellement dans cette focalisation sur ce projet de place d'Armes que la tentative d'une opposition stérile et conservatrice d'exister en critiquant un projet dont on veut faire une cible électorale artificielle alors qu'elle ferait mieux d'essayer de réfléchir à enrichir le débat sur l'emploi, l'économie, le commerce qui restent les priorités de nos concitoyens, à Belfort comme ailleurs.Mais construire un projet, pour une droite belfortaine divisée et en manque d'inspiration est plus difficile que d'essayer de critiquer celui des autres et au final, Plein Feu, c'est cette droite que vous soutenez, et, je ne pense, malheureusement pas de manière inconciente ! Dommage pour les Belfortains qui eux n'y voient que du (Plein) feu !

#31: Citoyen belfortain - Re: Re: Des arguments peu convainquants

Bien dit, tout est dit, en fait.

#29: Plein Feu - Re: Des arguments peu convainquants

Ma contribution restera modeste dans la mesure où l'échange pourrait, bien qu'intéressant, s'avérer très long.

Il me semble que, quand bien même ce projet ne figurait pas dans le programme du Maire, cela a fait l'objet de nombreux échanges depuis quelques années. Et pourquoi le projet est-il passé au conseil municipal ? J'ai de gros doute sur les vrais motivations des uns et des autres...

De façon plus globale, le plus inquiétant est qu'il y a une sorte d'instrumentalisation des personnes. J'entends par là le fait qu'on tente depuis quelque temps de récupérer l'adhésion de la masse en inscrivant le doute, le discrédit, la rumeur, en touchant aux sensibilités... En tant que citoyen lambda, je trouve ça destabilisant. A ce jour, il n'est pas possible de proposer un bilan des actions de cette municipalité. Pour autant, les opposants sont en mesure de réfléchir à des actions à mener pour l'avenir. Qu'il s'agissent d'experts, de débats inscrivant la démocratie participative, de blog permettant d'engager une réflexion sur le fond, je le conçois complètement et j'y participerais volontier. Ce qui me désole c'est que les actions menées depuis quelque temps à Belfort visent à destabiliser un seul homme. Pourtant certaines initiatives lancées depuis quelque temps (votre blog est un exemple parmi d'autres) pourraient permettre une réflexion concertée et apporter de vraies solutions dans la mesure où elles permettent à tous de s'exprimer. Au lieu de ça, s'inscrit une course au pouvoir, et/ou on frôle la diffamation, on accuse, on juge, on règle ses comptes mais on analyse peu et peu sont force de propositions. Beaucoup de plaintes et complaintes qui détournent finalement l'objectif premier de l'outil. Du moins c'est mon point de vue. J'ai vraiment le sentiment que cette place d'arme est encore un nouveau prétexte dans cette course au pouvoir...

Enfin, je suis entièrement d'accord sur le fait que toute décision mérite concertation. Il existe à Belfort, ce que l'on ne trouve pas dans d'autres ville, des lieux d'expression citoyenne. A chacun de s'en saisir. Là aussi, je regrette de voir que nombreuses sont les personnes qui apposent leur signature sur cette pétition, moins nombreuses sont celles qui se déplacent pour s'exprimer dans ces lieux de concertation. La démocratie participative est une belle notion mais sa mise en oeuvre sur le terrain est bien compliquée dans la mesure où, quand bien même vous êtes convaincu que l'informel peut apporter de vraies solutions et de beaux projets, il est bien difficile de mobiliser les "habitants citoyens acteurs".

#30: - Re: Re: Des arguments peu convainquants

Non seulement il n'y a presque pas de touristes mais en plus ce sont les riverains qui vont fuire de gigantesque chaos....enfin on est pas à une idiotie de plus....

#31: Citoyen belfortain - Re: Re: Des arguments peu convainquants

3 ans de cafouillage à affronter une opposition populaire à la base. Affronter les citoyens, vous trouvez celà démocrtatique?

Arrêtez de nous polluer l'esprit avec vos clivages de droite ou de gauche. Je ne me retrouve pas dans ces jeux politiques mais en acceptant que si la situation s'est politisée, notre maire n'a qu'a s'en prendre qu'a lui et à ses piètres conseillers car c'est son côté obtu qui en est la cause. Je suis d'accord sur les priorités à l'emploi, l'économie et le commerce mais ce n'est pas en gaspillant des fonds que l'on ne possède pas et en saccageant le tissu économique local que l'on arragera les choses surtout que la grande majorité des commerces et des citoyens se plaignent de l'attitude hautaine et déconnectée de notre municipalité....même s'ils sont de gauche comme vous dites...

#24: Qui voit loin - Re:

c'est sur çà,tiens pas la route vu qu'il n'y a plus que des sentiers boueux à Belfort....

Pour la rue piétonne: existe t'il encore des commerces indépendants c'est à dire non franchisé, de proximité, de bouche ou des lieux de convivialité type café/bar.

NON je crois....donc pareil sur la place d'armes et dans les rues optymo et ceci à courte échéance.... CQFD. Ouvrez donc les yeux!

#27: modestecontribution - Des arguments peu convainquants

#39: OPHELIE -

Plus beauf que vous ca existe ?

Et petit détail : on écrit pas en majuscule, en général :)

#40: émir AEK - Stop à cette gabegie financière inutile

Tout à fait d'accord avec vous, je suis une retraitée habitant la vielle ville, et je ne m'en sors plus avec ma petite pension. Une fois payer mes charges locatives, énergétiques, il ne me reste plus que 50 euros pour manger le mois.

#40: émir AEK - Stop à cette gabegie financière inutile

Saviez-vous qu'un projet de modification de la Place d'Arme à Belfort envisage l'abattage des marronniers ?

ADIEU, LA PLACE D'ARMES

Cette place rectangulaire plantée de marronniers, avec son kiosque à musique, son monument, ses ... remparts, est bien caractéristique du Belfort dessiné par Vauban et de la ville de garnison des XVIIIe et XIXe siècles.

Ce qui m'ennuie, c'est que ce sont les arbres de la place de la mairie à Belfort qui sont visés. Et l'idée de voir cette place modifiée ne me plait pas. Elle fait partie de l'identité de la ville, c'est comme si on raccourcissait ou déplaçait le Lion.

#39: OPHELIE -

Personnellement, je trouve inconcevable d'abattre ces arbres, ils font partis de la ville ! sans eux, la ville ne ressemblerait à rien et comment respirer entourés uniquement de béton ?

A savoir un arbre est quasiment immortel, même si ils sont creux ils mettent en place des "colonnes" qui leur permettent de rester debout et de continuer à se nourrir.

La plupart du temps ce sont les végétaux en règle général qui ne sont pas adaptés à leur lieu de plantation de par leur emprise mais aujourd'hui ce sont les projets d'aménagements qui ne sont pas adaptés et respectueux des végétaux en place.

#44: bruno - Re:

Enfin, pour les arbres, assez de sottises. Les marronniers sont vieux, malades et moches. C’est normal, c’est la vie, c’est le temps qui passe. Il faut savoir passer à autre chose et l’essentiel est de replanter de beaux arbres qui feront une ombre agréable à la belle saison, pour que chacun puisse siroter tranquillement son diabolo menthe, sa bière ou son infusion.

Le Changement c'est Maintenant avec les socialistes.

#1: -

La France et Belfort n’a pas de chance d’avoir une telle classe politique.

#40: émir AEK - Stop à cette gabegie financière inutile

Belfort, Besançon, Montbéliard,  les trois principaux villes régionales, vivent des heures difficiles. Budgets structurellement déficitaires, salaires délirants, acrobaties financières: la planète Franche Comté ne tourne plus très rond.

Cette situation est très grave et nous avons l'obligation ensemble et chacun de son côté à modifier cet projet défigurant de la Place d'Armes à Belfort.

À chacun d'entre nous de mesurer sa responsabilité dans ce grave échec de communication et de dépenses insensées.

#44: bruno - Re:

Mais comprendrez vous que les arbres seront replantés ?

Alors changez vos arguments.

#47: Alain - Re: Stop à cette gabegie financière inutile

Les finances de la Ville sont saines, contrairement à ce que vous pouvez dire.

Nous remboursons la dette sans problèmes. Optymo 2 ne coute que 3 millions à la Ville, c'est rien !

Disons stop aux fausses informations.