Ne laissons pas brader la santé des femmes

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Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Ne laissons pas brader la santé des femmes.

Un pharmacien médusé!

#501 Et la déontologie!

2014-01-01 14:32

La déontologie n'est plus ce qu'elle était !
Imaginez une pétition des médecins contre les pharmaciens, ou bien des sages-femmes contre les IDE... Je trouve que les sages-femmes restent assez courtoises devant une telle situation!
Un pharmacien médusé

#502 Et la déontologie!

2014-01-01 14:32

La déontologie n'est plus ce qu'elle était !
Imaginez une pétition des médecins contre les pharmaciens, ou bien des sages-femmes contre les IDE... Je trouve que les sages-femmes restent assez courtoises devant une telle situation!

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#503 Re 502

2014-01-01 15:08

Vous avez raison les temps ont bien changé... Qui aurait cru que les SF se prendraient pour des médecins en voulant faire des consultations de gynecologie de ville? Pauvres patientes... Et le jour ou vos préparateurs voudront faire votre métier ou du moins une partie, j aimerais bien voir votre réaction... Si nous ne défendons pas notre métier et nos compétences, personne ne le fera et les patientes en seront les premières victimes avec des pseudos consultations de gynécologie.... Et des dérives en tout genre

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#504 Re: Re: Re: Re: Re: Sujet

2014-01-01 15:37

#497: - Re: Re: Re: Re: Sujet

alors expliquez nous comment vous avez sauvé de vos propres mains cette pauvre patiente en effectuant magistralement une hysterectomie d'hémostase ou mieux une embolisation en radiologie interventionnelle :)

Elles savent vraiment tout faire les SF, elles sont trop fortes...


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#505 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sujet

2014-01-01 16:35

#504: - Re: Re: Re: Re: Re: Sujet

Je suis Gynéco/obst dans une petite maternité et je suis chers confrères effarré par vos propos. Effectivement mon délai d'intervention en cas de complication est de 15 min.

Et c'est justement grâce aux capacités d'anticipation des sages femmes que nous arrivons à nous sortir de situation qui auraient pu être catastrophiques.

Cependant tout ne peut pas être anticipé certaines complications se présentent alors qu'on ne pouvait s'y préparer. Dans ce cas heureusement que les sages femmes ne se contentent pas de nous appeler et de rester les bras croisés !!

Ceux sont justement ces 15 premières qui sont primoradiales dans la prise en charge par exemple de l'hémorragie de la délivrance, une retard de prise en charge peut amener à  une situation catastrophique ! Dans ce cas les sages femmes pratiquent les gestes d'urgences pour lesquels elles ont été formées en attendant notre arrivée : sondage à  demeure, délivrance artificielle, révision utérine.... parfois même plus.. Et même une fois que nous sommes arrivés leur rôle ne s'arrête pas là car nous avons besoin de tous le monde dans ces situattions et chaque membre de l'équipe à un rôle très important à jouer sans ça, le gynéco/obst seul ne pourrait pas faire grand chose!!

En ce qui concerne les consultations gynéco j'ai demandé à ouvrir depuis quelques mois des plages de consultations gynéco qu'elles réalisent très bien, les patientes sont très contentes et elles m'adressent les patientes à problèmes  à bon escient tout comme elles le feraient pour une grossesse pathologique. Ce qui me permet de me concentrer sur des situations plus complexes, et je leur faits entièrement confiance et je sais qu'une grande partie de mes confrères gynéco obts est de mon avis.

Pour ce qui du statut PH, effectivement je ne souhaite pas qu'elles l'obtiennent au même titre que nous, mais je ne suis pas contre qu'elles quittent le titre 4 de la FPH parmis les personnels paramédicaux en intégrant le titre 2 des personnels médicaux avec un propre satut différent du notre.


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#506 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sujet

2014-01-01 18:16

#505: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sujet

ok, elles font des gestes juste avant que arriviez pour verifier ou valider...

Aussi, oui certaines travaillent en collaboration avec les GO, en adressant au juste moment les patientes, mais la encore et vous ne pourrez pas dire le contraire, certaines en excès de confiance préférent essayer de faire le job seules, avec parfois quand même de grosses conneries...

Un grand nombre de GO sont contre leurs revendications face a un risque non négligeable pour les patientes... qu'elles aient un statut différent du paramédicale, puisque cela leur est si important, pourquoi pas, mais bien cadré avec toutes les limites nécessaires. Certainement pas en premier recours.

MG

#507

2014-01-01 19:07

Franchement j'ai honte d'être gérer par un gouvernement qui ne réflechit pas...
accepter un tarif de consulte pour les SF (peut être pas paramed mais quand même pas loin...) équivalent a celui des MG... c'est inadmissible. Je ne dit pas que nous devrions être augmenté sachant que le prix d'un C en MG est déjà bien élevé pour les patients, mais il faudrait vraiment revoir le tarif des SF... vraiment comment on t il pu voir cela ainsi????

Le spécialiste sait tout sur un peu, le MG sait un peu sur tout, et donc les SF??? savent un peu sur peu??!!
MG pas content

#508

2014-01-01 19:11

Faut vraiment que notre syndicat MG revoit tout ça!!!

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#509 Re 505

2014-01-01 21:03

Vous êtes PH et vous ne voulez pas qu elles aient le même statut que vous ce qui est normal, nous on est médecin libéraux et on ne veut pas non plus qu elles aient le même statut que nous...de plus, contrairement a l hôpital, il n y a pas de travail d' équipe en liberal et c est risque de laisser des SF gérer sans médecin des consultations ...chacun son métier.

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#510 Re: Re 505

2014-01-01 21:39

#509: - Re 505

Toujours le gynéco/obst de la petite mater :

Je ne vous comprends pas, cela fait une vingtaine d'années que je travail avec des sages femmes, on leur a demandé d'acquérir de plus en plus de compétences, ce qu'elles ont fait sans rien demander en retour, elles se sont formées pour, sont compétentes (je parle notamment du suivi gynéco) et aujourd'hui elles souhaitent que cette évolution dans leur métier soit reconnu à sa juste valeur, ce qui me semble légitime !

Vous parlez du risque de conneries faites par les sages femmes, et bien effectivement personne n'est parfait je n'ose pas parler du nombre de conneries comme vous dites que j'ai ratrappé de suivis de grossesses réalisés par des médecins traitants et parfois avec des conséquences graves! Alors oui personne n'est parfait et même moi il m'est arrivé d'écouter l'opinion d'une sage femme pour la prise en charge d'une grossesse pathologique et de réviser mon jugement car il s'averrai qu'elle avait raison !

Je vais arrêter de venir lire ces commentaires car je les trouve abusifs envers une profession médicale tout autant nécessaire que les médecins à la bonne santé de la population, et je trouve qu'elles sont restées très correctes et courtoises avec vous je ne sais pas si cela aurai été mon cas.

Confraternellement


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#511 Re: Et la déontologie!

2014-01-01 21:48

#502: Un pharmacien médusé - Et la déontologie!

Nous verrons comment réagiront les pharmaciens quand les hypermarchés auront leurs "pharmacies"


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#512 Re:

2014-01-01 21:56

#508: MG pas content -

bien entendu ! je pense que cette demande des sages femmes est bien plus un outrage  aux médecins spécialistes en médecine générale que les gynéco ! et persoinne ne bouge chez nous... Si les SF sont à 23 €. un médecin doit être bien au dessus car nous faisons de la pathologie ! et là il y a des risques médicaux à la différence de la physiologie qui est par définition chez des gens non malades !


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#513

2014-01-01 22:06

Posons le postula que les SF françaises sont bien formées pour la gynécologie ...et laissons les SF faire en libérale des consultations gyneco... avec l'europe et même en dehors de l'europe par ailleurs, l'équivalence des diplômes, je vous fais le pari que dans peu de temps toutes les SF d'europe (et d'ailleurs) vont venir en France pour faire des frottis à 23 €... après les MG Roumains nous allons avoir des milliers de SF Roumaines ! elles seraient bêtes de ne pas venir en France ! et les SF des autres pays d'europe et pays du nord Afrique n'ont aucune formation gynécologique et avec seulement un petit examen d'équivalence (qui ne porte pas sur de la gynéco) et une année de passage en maternité pour validation d'équivalence... et hop elle pourra faire des consultions gyneco à 23 € ! c'est fou !
Je crois que je vais devenir Passeur pour SF !

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#514 Re: Re: Re 505

2014-01-01 22:12

#510: - Re: Re 505

vraiment je comprends votre opinion (même si j'ai des doutes sur le fait qu'elles soient restées courtoises... reste a voir les autres forums ou même le début celui-ci...), toutefois, toutes les professions aujourd'hui tendent a évoluer, les IDE, IBODE, IADE, les AS... alors pour moi ce n'est pas un argument.

Qu'elles demandent une revalorisation de leur salaire, voir même de leur statut, ok.

Mais quand même demander le même statut qu'un médecin Thésé??? en assurant être plus compétente en gynéco (dans certains discours) qu'un GO... faut qu'en même pas déconner, non???

de même cela dévalorise notre profession et nos diplômes, non?

De plus vous semblez être dans une zone de précarité médicale dans cette période de pénurie de médecins, mais le numérus clausus ayant augmenté, vous devriez ne plus vous sentir seul d'ici quelques années.

Mais encore une fois si elles souhaitent absolument avoir un statut différent, pourquoi pas.

Aussi elles expriment leur volonté de faire des consultes de gyneco, tout en disant qu'elles en font déjà. donc forcement on pourrait penser qu'il y ait d'autres objectifs. Surtout que certaines ont avouées que le statut PH n'apporterait pas d'amélioration voir même des inconvénients, ce que je pense. Vraiment je ne comprends pas si c'est qu'elles manquent de patientes et qu'elles nous repprochent de ne pas leur adresser de patientes???  je ne sais pas?

Bref, moi je reste perplexe et je pense qu'il faudrait étudier cette demande, qui peut paraitre abusive, plus profondement qu'en répondant à une simple demande.

 

Confraternellement


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#515 Re: Re:

2014-01-01 22:22

#512: - Re:

vraiment il faut voir ce qu'en pense le syndicat de MG!!! c'est inacceptable!

j'entends déjà leurs propos sur nos objectifs financiers... alors pour clarifier, je gagne déjà trop pour payer déjà beaucoup trop d'impots... avec des plannings saturés sur 3 jours... ce n'est pas une question financière mais vraiment le même C n'est vraiment pas admissible!


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#516

2014-01-02 11:23

Toute atteinte à l’honneur de la profession et tout ce qui est incompatible avec la dignité
individuelle et professionnelle d’une sage-femme constituent une infraction aux règles de la
déontologie professionnelle (article R.4127-308 du code de la santé publique).

Premier alinéa de l’article R.4127-307 du code de la santé publique:
« La sage-femme ne peut aliéner son indépendance professionnelle sous quelque forme que ce
soit ».

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#517 Re: Re 505

2014-01-02 11:26

#509: - Re 505

premier alinéa de l’article R.4127-307 du code de la santé publique: « La sage-femme ne peut aliéner son indépendance professionnelle sous quelque forme que ce soit ».

SF

#518 Re: profession médicale ?????!!!!!!!!

2014-01-02 12:55

#483: - profession médicale ?????!!!!!!!!

Nous ne vous demandons pas votre avis quant à ceux que sont les professions médicales. Nous y sommes répertorirés dans le code de Santé Publique aux côtés de nos confrères dentistes et médecins. (si si je vous l'assure)

Croyez moi, mais aucune profession n'est équivalente mais bien complémentaires les unes des autres.

Sachez que dans le cadre du suivi gynécologique nous avons parfaitement le droit et les compétences pour nous occuper des patientes avec antécedents comme ceux que vous citez. Dans ces cas précis et vu que nous sommes formés (si si je vous l'assure ) on adapatera la contraception et le suivi. Parce que selon vous, si je fume, si j'ai eu l'appendicite ou même ma grand mère a eu un cancer du col de l'utérus je ne peux pas aller consulter une sage-femme ?

mais soyez rassuré, si demain je découvre un kyste ovarien à une patiente (j'ai même le droit de réaliser une échographie, si si je vous l'assure) et bien je la redirigerais vers un collègue gynécologue pour un suivi spécialisé car tel est son rôle (si si je vous l'assure)

une ESF

#519 Re: Mise au point

2014-01-02 13:08

#479: - Mise au point

Bonjour,

tout d'abord sachez que j'ai choisi sage-femme alors qu'au vu de mon classement tous les choix m'étaient possible suite au concours de PCEM1. (comme 13 des 22 de mes collègues de promo !)  Sage-femme est donc un choix pour moi  comme quasiment 100%  des étudiants sages-femmes de mon école depuis la réforme de la PACES

donc non je ne suis pas frustrée ! (je dis ça car vous tendez à croire que nos revendications reposent sur la frustration d'avoir "raté" médecine)

Je trouve d'ailleurs ce raccourci bien facile. Devrions nous dire la même chose des internes qui deviennent urologues alors qu'ils aspiraient à la neurochirurgie ?

c'est la seule réponse que j'apporterais à votre commentaire dénué de sens, car pour le reste les autres commentaires


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#520 Re: Re: profession médicale ?????!!!!!!!!

2014-01-02 14:30

#518: SF - Re: profession médicale ?????!!!!!!!!

une profession médicale qui ne sait gérer que le physiologique, c'est pas un peu antinomique ?

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2014-01-02 15:14


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2014-01-02 15:25


une femme enceinte

#523 Re: 23 Euros la Cs ?!

2014-01-02 16:26

#487: un médecin spécialiste - 23 Euros la Cs ?!

Bah oui on est en France, on préfère niveler par le bas ! C'est vraiment pas normal que des femmes soient payées comme ces médecins ! Faudra penser à faire baisser la facture du garagiste et du coiffeur aussi les mecs...!


Plus sérieusement, je ne peux que déplorer que les consults de ces professionnels MG ou SF ne soient pas au prix qui conviennent, tous deux mériteraient d'être revalorisés. Je dis ça et pourtant je suis patiente !

SF

#524

2014-01-02 22:05

Je pense que les SF sont soutenues par la majorité des gyn/obs qui travaillent en maternité, car ils connaissent bien nos compétences et nos responsabilités, et nous font pleinement confiance. Merci à eux !


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#525 En parlant de "brader la santé des femmes"

2014-01-02 22:51

Alors là bravo, je viens de tomber sur la fin d'une émission sur les SF 'entre nos mains', et je suis halluciné de voir des SF qui veulent pratiquer des accouchements à domicile, en justifiant un bas risque. toutefois ce qui les bloquent, c'est de payer la RCP... "c'est trop chère et injustifié"
Pourtant bas risque ne veut pas dire absence de risque ..! et combien coûte un accouchement avec DC à domicile(mère et/ou enfant)??? Toute responsabilité à bel et bien un coût!
Franchement encore un bon argument pour comprendre qu'elles ne sont pas capables d'évaluer un risque, même minime, et ses conséquences...
Si les accouchements à domicile ne se font plus, c'est peut être parce qu’il y a un faible risque mais tellement lourd de conséquences. surtout aujourd'hui où la prévention prime, les routes avec la prévention, la santé, les épidémies... un seul cas important peut vraiment modifier les lois.

Mais encore une fois je ne pense pas qu'elles soient capables de se rendre compte de tout ça...